Массив Сапун-гора

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Массив Сапун-гора » Жизнь нашего массива » ТОС - что это ???


ТОС - что это ???

Сообщений 1 страница 30 из 464

1

РЕШЕНИЕ
Совета Балаклавского муниципального округа города Севастополя II созыва

Об установлении границ территории,
где предполагается осуществление территориального общественного самоуправления «Высоты Карагач»

Как видим в территорию вошло совместное имущество садоводов всех ТСНов! Ошибка, случайность или злой умысел ? Какие последствия могут ожидать не вошедших?
http://s5.uploads.ru/7nBXW.png

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/8dca12e4c57dcd9672a34eadf15e13b4455e1519/

Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"
Статья 27. Территориальное общественное самоуправление

1. Под территориальным общественным самоуправлением понимается самоорганизация граждан по месту их жительства на части территории поселения, внутригородской территории города федерального значения, городского округа, внутригородского района для самостоятельного и под свою ответственность осуществления собственных инициатив по вопросам местного значения.
Границы территории, на которой осуществляется территориальное общественное самоуправление, устанавливаются представительным органом поселения, внутригородской территории города федерального значения, городского округа, внутригородского района по предложению населения, проживающего на данной территории.

2. Территориальное общественное самоуправление осуществляется непосредственно населением посредством проведения собраний и конференций граждан, а также посредством создания органов территориального общественного самоуправления.

3. Территориальное общественное самоуправление может осуществляться в пределах следующих территорий проживания граждан: подъезд многоквартирного жилого дома; многоквартирный жилой дом; группа жилых домов; жилой микрорайон; сельский населенный пункт, не являющийся поселением; иные территории проживания граждан.

4. Органы территориального общественного самоуправления избираются на собраниях или конференциях граждан, проживающих на соответствующей территории.

5. Территориальное общественное самоуправление считается учрежденным с момента регистрации устава территориального общественного самоуправления уполномоченным органом местного самоуправления соответствующих поселения, внутригородской территории города федерального значения, городского округа, внутригородского района. Порядок регистрации устава территориального общественного самоуправления определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования.
Территориальное общественное самоуправление в соответствии с его уставом может являться юридическим лицом и подлежит государственной регистрации в организационно-правовой форме некоммерческой организации.

6. Собрание граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочным, если в нем принимают участие не менее одной трети жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста.
Конференция граждан по вопросам организации и осуществления территориального общественного самоуправления считается правомочной, если в ней принимают участие не менее двух третей избранных на собраниях граждан делегатов, представляющих не менее одной трети жителей соответствующей территории, достигших шестнадцатилетнего возраста.

7. К исключительным полномочиям собрания, конференции граждан, осуществляющих территориальное общественное самоуправление, относятся:
1) установление структуры органов территориального общественного самоуправления;
2) принятие устава территориального общественного самоуправления, внесение в него изменений и дополнений;
3) избрание органов территориального общественного самоуправления;
4) определение основных направлений деятельности территориального общественного самоуправления;
5) утверждение сметы доходов и расходов территориального общественного самоуправления и отчета о ее исполнении;
6) рассмотрение и утверждение отчетов о деятельности органов территориального общественного самоуправления.

8. Органы территориального общественного самоуправления:
1) представляют интересы населения, проживающего на соответствующей территории;
2) обеспечивают исполнение решений, принятых на собраниях и конференциях граждан;
3) могут осуществлять хозяйственную деятельность по благоустройству территории, иную хозяйственную деятельность, направленную на удовлетворение социально-бытовых потребностей граждан, проживающих на соответствующей территории, как за счет средств указанных граждан, так и на основании договора между органами территориального общественного самоуправления и органами местного самоуправления с использованием средств местного бюджета;
4) вправе вносить в органы местного самоуправления проекты муниципальных правовых актов, подлежащие обязательному рассмотрению этими органами и должностными лицами местного самоуправления, к компетенции которых отнесено принятие указанных актов.

9. В уставе территориального общественного самоуправления устанавливаются:
1) территория, на которой оно осуществляется;
2) цели, задачи, формы и основные направления деятельности территориального общественного самоуправления;
3) порядок формирования, прекращения полномочий, права и обязанности, срок полномочий органов территориального общественного самоуправления;
4) порядок принятия решений;
5) порядок приобретения имущества, а также порядок пользования и распоряжения указанным имуществом и финансовыми средствами;
6) порядок прекращения осуществления территориального общественного самоуправления.

10. Дополнительные требования к уставу территориального общественного самоуправления органами местного самоуправления устанавливаться не могут.

11. Порядок организации и осуществления территориального общественного самоуправления, условия и порядок выделения необходимых средств из местного бюджета определяются уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования.

0

2

Юрий Владимирович написал(а):

РЕШЕНИЕ
Совета Балаклавского муниципального округа города Севастополя II созыва

Об установлении границ территории,
где предполагается осуществление территориального общественного самоуправления «Высоты Карагач»

Как видим в территорию вошло совместное имущество садоводов всех ТСНов! Ошибка, случайность или злой умысел ? Какие последствия могут ожидать не вошедших?

http://www.consultant.ru/document/cons_ … 4455e1519/

Это распоряжение в срочном порядке нужно оспорить!

Донесите , пожалуйста, до руководства! Время идёт...

0

3

Анна Масло написал(а):

Донесите , пожалуйста, до руководства! Время идёт...

С руководством не общаюсь, люди из совета уже в курсе, доложат!

У меня есть свое предположение для чего все это. Власть и деньги!
В одном уверен на сто процентов, это делается не для садоводов, а за счет садоводов.

0

4

Руководство знало что на Массиве планируется создание ОБЩЕСТВЕННОЙ организации и поэтому не придало этому значения.
По видимому у этой группы была хорошо налажена Secret Service. Видать не растеряли навык внештатные сотрудники КГБ и заводские политруки.

- Прокуратура была уже озадачена. (раньше чем я создал тему)
- Лесхоз нервно курит в сторонке. Грабюттттт!!!  Без его ведома его территорию распилили.

+1

5

Так просто группа людей нарезала себе территорию

http://s7.uploads.ru/Jn9SV.jpg

0

6

Как и в судебном порядке можно обжаловать это решение! Идти к тому кто его подписал - это только время терять.... Драгоценное.. Иначе вступит в силу распоряжение

0

7

Анна Масло написал(а):

Как и в судебном порядке можно обжаловать это решение! Идти к тому кто его подписал - это только время терять.... Драгоценное.. Иначе вступит в силу распоряжение

Я не юрист, но пару раз за одним столом сидел и это дает мне право предположить что прокуратура должна приостановить решение Совета до окончания разбирательства.

Чем больше интересуюсь ТОС тем больше возникает вопросов по "Высотам карагач". Или я чего не понимаю или те кто в Балаклаве подписывали, согласовывали, решали..... вообще ни бельмеса не секут или не читали что им подсунули или очень волосссатые руки у кого то.

Не встретил на просторах инета чтобы отдельно стоящее СТ захотело стать ТОСом! Смысла и логики в этом нет, да и вроде незаконно (ИМХО). 
Такое может произойти если СТ расположено на землях поселка, деревни.....Это на материки сплошь и рядом, удобно. Когда вода, свет, дороги, хулиганы .....  уже общие. И поселение желает организовать ТОС, в такой ситуации СТ не отвертится, вольется! А у нас?!?!?!??

0

8

Пока затрудняюсь что либо сказать по этому поводу. :dontknow: Но постараюсь на следующей неделе уточнить подробности у знающих людей, которые как раз и занимаются этими вопросами.

0

9

Подвожу свой итог: действие садоводов в организации инициативной группы и их действия не соответствуют законам РФ.

Рассматривал только часть первого предложения статьи 27 ФЗ №131

1. Под территориальным общественным самоуправлением понимается самоорганизация граждан по месту их жительства на части территории поселения,

ТСН не является поселением
https://www.zonazakona.ru/law/zakon_rf/art/85038/

Место жительства:

Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.  Ст.20 Гражданского кодекса
http://gkodeksrf.ru/ch-1/rzd-1/podrzd-2 … t-20-gk-rf
http://base.garant.ru/10164072/3/#block_2000

Место жительства гражданина как юридическая категория предполагает наличие юридически зафиксированного жилища, которое является для гражданина основным
http://base.garant.ru/57591424/

Место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства. http://www.consultant.ru/document/cons_ … 1d6f50772/

Жилое помещение

Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам
http://www.jilkod.ru/razdel-1/glava-2/st-15-zhk-rf
http://www.jilkod.ru/kommentarii/razdel … -15-zhk-rf

На садовом участке может быть только жилое строение. Кто бы не проектировал, кто бы ни строил, как бы наворочен дом ни был он продолжает оставаться строением пока земля под ним предназначена для ведения садоводства и огородничества.

Садовый земельный участок

садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения,  хозяйственных строений и сооружений) http://ivo.garant.ru/#/document/1211128 … 73781459:0

Термин «жилые строения» введен в оборот Федеральным  законом  от 15 апреля 1998 года № 66–ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». Статьей первой  этого закона гражданам разрешено возводить жилые строения на садовых и дачных земельных участках без права регистрации проживания в них, а также,  возводить  вспомогательные хозяйственные строения и сооружения, обеспечивающие режим эксплуатации таких  жилых строений.  Обращает на себя внимание тот факт, что приведенный термин - «жилые строения»,  не упомянут в Жилищном кодексе РФ и поэтому указанные объекты являются самостоятельным видом объектов, не отнесенных законодателем числу объектов жилищных прав.

Правовой режим садоводческих и дачных земельных участков предусматривает их  использование для выращивания  плодовых и огороднических культур, в сочетании  с  отдыхом. В силу этого, эксплуатация возводимых на этих участках жилых строений ограничена  целями обеспечения     процесса выращивания садово-огороднических культур и проведением  отдыха. Само употребление в словосочетании   «жилое строение» термина «строение» характеризует  временный, сезонный,  неосновательный характер постройки, подчеркивает непостоянство пользования  этих строений людьми.  Если для владельцев дачных земельных участков Федеральный закон от 15.04.1998  №66-ФЗ предусмотрел правовую альтернативу – возводить «жилое строение» или «жилой дом с правом регистрации проживания», то для садовых земельных участков закон такой альтернативы не предоставил.                   

Вместе с тем, существующая реальность такова, что  вне зависимости от правового режима садового  земельного участка, зачастую  на землях садоводческих   товариществ возводятся комфортабельные жилые дома, которые вряд ли можно назвать «строениями». По техническим нормативам  и строительным характеристикам (фактически)  эти объекты являются жилыми домами, по правовому режиму (виртуально)   – жилыми строениями.
http://www.frskuban.ru/index.php?Itemid … ew=article

Регистрация по садовому участку не изменяет категории строения и назначения земли.

+1

10

Форумчане, кто они?

Про фейковость форума и форумчан уехало в соответствующую тему

0

11

Юрий Владимирович написал(а):

Регистрация по садовому участку не изменяет категории строения и назначения земли.

Однозначно!!

0

12

По поводу ТОСа - может если все так это будет правильно? Никого не буду напрягать, просто надоело платить в два кармана. В этом году, как впрочем и всегда, на зарплату потраченот 4 млн рублей, а на все остальное только 1 млн. Мне кажется штаты раздуты. В тосе нет кучи председателей, а только одно правление. Прошу не кидать в меня тапки.

0

13

При всей справедливости большинства задаваемых гр. Булкиным  вопросов с особой тщательностью избегается одно - как он видит дальнейшую судьбу массива и его общего имущества. Как он хочет сделать жизнь одной части массива лучше и веселей и  что при этом будут делать все остальные. Почему они не включили в территория своего ТОСа остальную часть массива, если это путь в рай, то почему а него заказан вход таким же садоводам, как и они. Почему  на территории ТОС оказались баки и ненавистный нам всем туалет-мавзолей? Тут на форуме появились некоторые участники, даже может быть братья, может быть они внесут сюда ясность. Иначе зачем они тут появились?
По моему личному мнению, в нынешних капиталистических условиях советская схема ССТ МСГ себя изжила. Выборы председателя по американской системе, когда твою судьбу решают случайные люди, а после это он становится президентом царем  всех садоводов- согласитесь, неправильно. И т. МНС тоже должен это признать.
Массиву нужно объединятся в один ТСН, с членскими книжками, флагом и гимном. Вопрос общего имущества и управления им решается сам собой. И и МНС, если он не бесчестный человек, должен эту работу возглавить. Или другой честный человек. Автор, похожий на уважаемого Юрия Владимировича, писал об этом на небезызвестном культурном форуме, его там за это сильно потерли, спасибо добрым людям скрины остались.
http://se.uploads.ru/t/gkzK9.jpg
http://sh.uploads.ru/vGwUo.jpg
В достаточно крупном соседнем ТСН Сапун-гора тоже не все очень гладко, но такой херни как у нас не наблюдается.
П.С. Тут каим-то образом вкралась ошибка, оказалось что человек, с которым разговаривал т.н. Ю.В. в культурном сообществе оказался не тем, за кого себя выдавал. Обозначенная как модератор форума некая Н.П. на самом деле модератором не являющаяся, в свое время прославилась актом вандализма, раскрасив в красивые цвета деревья в парке Учкуевка, о чем писали местные газеты. Фото из каких-то соцсетей.
http://s3.uploads.ru/t/9TFxf.jpg

0

14

Совершенно верно, только объединившись можно выжить, когда председатель правления будет озабочен общими интересами, а не отдельными улицами. С. МН.  не  тот человек,  который может возглавить  ТОС. Должны быть полноценные  выборы.

+1

15

И да, про флаг и гимн это  плюс!

0

16

galina написал(а):

По поводу ТОСа - может если все так это будет правильно? Никого не буду напрягать, просто надоело платить в два кармана. В этом году, как впрочем и всегда, на зарплату потраченот 4 млн рублей, а на все остальное только 1 млн. Мне кажется штаты раздуты. В тосе нет кучи председателей, а только одно правление. Прошу не кидать в меня тапки.

В январе 2019 года Устав опять будут менять в связи с тем, что вступит в законную силу новый Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция). Ждемс, должно все поменяться в лучшую сторону...
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin … 100065,0/0

0

17

Др 19  года всё растырят и будет вам счастье. Жить и действовать надо сегодня,     5 млн собираемых денег опять уйдет в никуда.

0

18

galina написал(а):

Др 19  года всё растырят и будет вам счастье. Жить и действовать надо сегодня,     5 млн собираемых денег опять уйдет в никуда.

На сколько я слышада, что создаётся официальный сайт Массива и подобные документы , такие как  устав, протоколы и тому подобные, в том числе и отчёт о распределении средств будут там выложены для свободного ознакомления садоводов... Да и потом.... Законодательство у нас очень жесткое... Мы можем в случае сомнений провести бухгалтерский аудит , которым , подобные махинации видно сразу.

0

19

Анна, Вы большая девочка,  а верите в сказки. Этого форума еще не было когда обещали тот сделать и все выложить, а воз и ныне ... И потом Вы всерьёз верите что на обозрение вывалят реальные фин. документы?

0

20

galina написал(а):

Анна, Вы большая девочка,  а верите в сказки. Этого форума еще не было когда обещали тот сделать и все выложить, а воз и ныне ... И потом Вы всерьёз верите что на обозрение вывалят реальные фин. документы?

Не)) я просто знаю КАК это все реально можно сделать на практике... И то о чем вы говорите, и то как это выявить... И каким образом это все истребовать.... Голову конечно поморочить надо но на то это и юриспруденция и бухгалтерия.... Главное все делать правильно.... Да и потом я считаю, что есть только два типа руководителей ( депутатов, начальников и т.д): 1- й тип - воруют, а 2й  не только воруют, но и делают необходимые полезности для людей :D

(Не судите строго ! Это лично моё мнение и мой личный опыт ..... Может и не права... :D)

Отредактировано Анна Масло (2017-12-21 17:34)

0

21

galina написал(а):

Совершенно верно, только объединившись можно выжить, когда председатель правления будет озабочен общими интересами, а не отдельными улицами. С. МН.  не  тот человек,  который может возглавить  ТОС. Должны быть полноценные  выборы.

А причём тут ТОС к Столярову? Или я не так поняла?

0

22

Ну это  если весь массив в   ТОС ломанется (теоретически) СМН не наш вариант!?

0

23

galina написал(а):

Ну это  если весь массив в   ТОС ломанется (теоретически) СМН не наш вариант!?

ТОС не является владельцем земли :( как дали распоряжением на его создание так и можно его отменить :( это уже как власть имущие решат.... И пойдут участники этого ТОС  помиру......

Тем более при создании юр лица ,а в данном случае, придётся его оформить, мы как платили так и будем платить взносы... И не факт , что меньше... Просто называется будут по другому.... Людей нанимать придётся так же для обслуживания того же полива и электроснабжения....

Отредактировано Анна Масло (2017-12-21 18:24)

0

24

Да, платить будем, но председатель 1, бухгалтер 1, а не  2 -3 на каждого садовода. Ну а про собтвенность так вообще бред не нес ите.  Материковые  50 проц. в    ТОСах и никто не лишился ничего,

0

25

galina написал(а):

Да, платить будем, но председатель 1, бухгалтер 1, а не  2 -3 на каждого садовода. Ну а про собтвенность так вообще бред не нес ите.  Материковые  50 проц. в    ТОСах и никто не лишился ничего,

Это материк...

Ладно... Все равно Вам не докажешь... Зайдите в консультант... Просмотрите законодательство полностью, пожалуйста...официальные комментарии и подзаконные нормативные акты... И Вам все станет ясно....

Просто ТОС пытаются организовать лишь с одной целью... Стать у руля власти.... И все... Вот и весь расклад :(

Отредактировано Анна Масло (2017-12-21 19:36)

0

26

Да смотрела, читала мало того, мой брат -председатель правления в ТОСе, в Лен. области. Кстати  у нас что законы от материковых чем то отличаются?  Салют юр образованию. С-П город федерального значения и мы тоже. :-)

Отредактировано galina (2017-12-21 20:22)

0

27

Всё, надоело.

0

28

galina
Расскажите, пожалуйста, поподробнее , что там и как, если применить к нашему случаю. ТОС в качестве управляющей компании или как-то по другому. Оформлены юрлицом как НКО  или существуют в упрощенной форме организованной группы лиц со своим уставом.  Откуда они получают услуги- вода, свет, кто им снег убирает и мусор вывозит. Получают ли какое-нибудь финансирование от муниципалов, есть ли общее имущество и земли общего пользования и как они оформлены.

0

29

galina написал(а):

Всё, надоело.

:cool:

0

30

galina написал(а):

Да смотрела, читала мало того, мой брат -председатель правления в ТОСе, в Лен. области. Кстати  у нас что законы от материковых чем то отличаются?  Салют юр образованию. С-П город федерального значения и мы тоже.

Отредактировано galina (Сегодня 18:22)

У нас просто ситуация другая :)

Родненькая моя, не горячитесь ;))))

:love:

0


Вы здесь » Массив Сапун-гора » Жизнь нашего массива » ТОС - что это ???